著名纪录片导演肯·伯恩斯的越南战争纪录片,于2017年在美国PBS电视台播出,共10集,总时长有18小时,采访了来自各方的近80名亲历者,既有参战与反战的美国人,也有南越与北越的军民。本片历经十年制作,跨遍全球搜集资料,其中有许多少见和重新数字化的影像档案,还有20世纪最为出名的摄影照片和家庭影视,以及历史新闻片段和政府内部的秘密录音。
随着PBS推出纪录片《越南战争》,我们得以回顾那个分裂的年代。对于在那段时间内生活的人来说,这段时期将永远印在他们心中。约翰逊总统在南越将杰出服务十字架授予南越Cam Ranh湾第一中尉。 从1962年到1971年,美国军方在越南森林上喷洒化学试剂——脱叶剂,这种落叶剂是为了将越南长得茂盛的树林,使其变得光秃秃,这样就让北越的军队失去了天然的隐蔽屏障。落叶剂对环境的危害极大。其危害表现一是因大面积植被的破坏而危及该地区整个生态系统,二是这种农药的致畸作用会使人类健康受到严重影响。
越南战争,指的是1955年至1975年间,北越共产党政权与南越西贡政权对峙的战争,这当中又以美军介入扶持南越的1961年至1973年间最为著名,中国和苏联等一批社会主义国家也在此时期支持北越共产党。美军先是以派出军事顾问,提供军事援助的形式,训练和武装南越部队,继而出动特种部队直接参与对北越游击队的清剿,最后 升级为大规模介入,美军在越南投入海陆空兵力总数最高时达到了50多万。但是,由于同时期中国与苏联等社会主义阵营对北越的大力援助,美军没能在军事上彻底消灭北越军队。特别是在朝鲜战争之后,美国方面顾忌中国的再一次介入,一直没有跨过北纬17度线进行大规模的地面军事进攻,使得越共得以北方为基地,坚持对南越的游击袭扰。中国在这场战争中对越共大力支持,从枪支,飞机到被服,药品,中国当时都优先提供给北越,不仅如此,中国还帮助北越训练军队,派出高射炮部队,铁路,工程,运输等后勤部队参与北越后方防御与建设,这些部队秘密开赴越南北方战场,最高年份达到了17万人。中国援越部队与苏联为首的华约顾问团一道,帮助北越撑起了天空,抵挡住了美军的空中进攻。最终,美国政府在持续了多年的劳而无功的越南战争后,放弃了南越政权,撤军回国,北越在1975年统一越南全国。战争结果以北越胜利告终。这背后是中国和苏联为代表的社会主义阵营在东南亚的一次胜利,而美国也因为这场战争的影响,进入了战略收缩阶段。此次战争,西方称之为"越南战争"。
美国为什么会败,这有很多方面的原因。
可以说在越战刚结束的时候,越战的非正义性对美国人民心中的负面影响是巨大的,引发了无数的学生运动,涌现了了无数的反战艺术。可随着时间的推演,大家逐渐忘记了越战,新一代的美国人对越战细节几乎一无所知,越战老兵反而成了国家英雄,越战反而成了正义的战争,越战对美国的影响反而是以一种吊诡的方式,增强了美国的军国主义思潮,极大的降低了美国干预他国事务的底线,促成了更多的美国政界欺骗民众的行为。
似曾相识:“我们应当把它看作是殖民时代在东南亚的终结,但我们反而将之视为冷战时期,我们把它看作是自由世界的失败,把它跟中国崛起联系到一起,这完全是一次对重大事件的误解,也让我们付出了沉重的代价。”
骑虎难下:美国在亚洲援助的三场战争:国共战争的中国国民党、朝鲜战争的联合国军、越南战争的南越政府军,为什么全部失败?
跨越冥河:菲利普在战场上顶着炮火用收音机一边听约翰逊总统的“和平宣言”讲话,同时指挥投下凝固汽油弹到村子里,“那真的超现实”
“我对当时政治权利最痛心的,首先是谎言。人们总难免会犯错,但是掩盖错误,那就是为了自己的自尊而害死别人。”
冥冥之志:“从死亡人数里是看不出细节的,你看到的只有数字,而大部分的数字是有水分的。如果以死亡人数作为成功标准,那你就是在逼迫那些原本重荣誉有勇气的人们变成一群骗子。
“我们有时要奉命烧掉他们的茅草屋,士兵们就会不太乐意去点燃村民的屋顶。我们的本意真的不是要摧毁平民们的食物和家园。这让我们觉得很难受——这场战争到底是在干嘛呢?”
计无复之:我到康天时才知道“嬉皮”这个词,有张图片是女孩们没穿上衣到处跑,自由之爱之类的。我想“嘿,我也要回家成为一名嬉派,因为那些女孩们都不穿衣服,他们会随便跟人上床,那我也能分一杯羹。”
万物崩析:越共攻占了南越的国家广播站,并准备播放胡志明录好的一份磁带,号召人们挺身起义。但一名技术员电讯给发射塔切断了越共的广播,并转而播放维也纳华尔兹和披头士歌曲。
在顺化的难民营,当有人给只有19岁,对战争异常兴奋的埃尔哈特说,他发现有个越南女孩会为了军罐头而跟我们所有人上床时,他一直耿耿于怀由于自己胆小没有阻止他们。回想起自己在越南的时光,他觉得比起那些杀戮,这事是他觉得最为羞愧的,因为他认为“我妈妈是女的,我妻子是女的,我女儿是女的”
坐上直升飞机离开这座破败冒烟的城市,他看到了一个农民带着自己的水牛在水田里劳作着,而女人们带着圆帽,挑着扁担,在田地里忙活着,仿佛没有战争一样。
1968年3月31日:我相信,自己不应该耗费一小时甚至一天来处理任何个人的党派事物以及任何的其他职责,而应专注于这间办公室的职务,当好你们的国家总统。因此,我既无意愿也不接受我的政党再提名我作为你们的总统。
文明外衣:真正的失败在政策层面,我们在错误的一方战斗。南方的政府腐败,它的人民知道,我们也知道。那些卡车司机(北越)英勇战斗,如果我和他们在一边,我会觉得自豪。因此当你参战,你要选对边,找到对的盟友。
青史不泯:我想到的是“把我们送到半个地球之外去死还不够,现在他们在自己国家的大街上杀死我们”。终于我哭了个痛快,然后站起来加入了反战运动。
忠而不敬:数百万人被训练去进行暴力活动,他们可能 因为史上最空前的虚无而丧生。回来的人带着一种愤怒和一种被背叛的感觉,这些没人能体会。我们理直气壮的毁掉村庄是为了拯救他们,我们看到美国丧失了她的道德感,当他冷酷的接受美莱事件,而拒绝揭穿美军士兵分发巧克力和口香糖的假象。我们了解到自由开火区的含义:射击任何移动的物体。我们看到美国轻视东方人的性命,我们看到美国伪造杀敌数字,实际上是吹嘘杀敌数字。我们看到士兵攻占山头因为将军说那个山头必须拿下,损失一个或两个排后他们离开,把山头留给北越重新占领。你如何能要求一个人在越南奋战到死?我们希望30年后再说起越南,不是代表肮脏可憎的记忆,而是代表美国最终转折的地方,像我们这样的士兵帮助实现转折的地方。
往事如山:这是场漫长的战斗,而我们输了。那些未从历史中汲取教训的人被迫重复失败。我们希望不再有另一个越南的经历,我们已吸取教训。西贡汇报完毕。
先是法国,后是美国,无论换成谁他们对越南的侵略都是真实的。 该片以西方视角对越南战争进行美式的所谓客观反思,其结果无非是像与游击战术作战一样,缺乏东方的共情,所以未必真的客观。但从纪录片的历史还原、历史普及、历史反思、历史情愫的综合功用来看,该片取得了巨大成功。 从杜鲁门为开始以福特为结束的几代领导人从冷战的敌共到面子工程再到毫无意义的赤裸轰炸,给越南造成了几十年不可磨灭的疮伤,支离破碎!一代又一代美国士兵从民主援助的政治欺骗到虚空厌战的自我追问再到伤击军官的暴动,始终充当历代总统个人的政治屠宰工具,在此给我的感受无非是个人独裁的皇权专制,正如影片里瑞典将其称之为美式法西斯。一将功成万骨枯,历史承载着几经波澜,越南战争携掠着冷战的余晖、种族的歧视、性别的压迫、家庭的疏离、政权的谋算与更迭,混乱的年代留在今天的教训仅仅是让遗留的难题缓慢延续以及避免冲突,而思想意识并无进步,该有的问题一样不少。
越南战争以美国的介入干涉开始,以美国对越南的战后再建而结束,就连本部纪录片都在以美国的视角进行阐述。本属东方地域的鱼米之乡几十年来一直逆来顺受地承受着美国的主导及干预,直至今日依然存在着说不清的历史遗留风波,这是否真的人道?越南与美国最后居然以所谓“和谐、互相宽恕”的方式实现了西方视角下的包容,而好似有意淡漠掉了东方元素里的家国荣辱,还是说这种大义凛然的家国意识仅存在于特有的华夏文明?我承认如若克服掉文化的层面,非此即彼的冷战思维显然已陈为明日黄花,但在当下的今天这样的意识残留在东西两面依然占据较大的比重。历史虽说不至于吝啬,但也未必太过包容,该有的问题一样不少,该有的结果一样不多。在尚未达到超越性的阶段,我想铭记历史的是非荣辱对于民族的自尊来说还算体面一些。人的情绪存在波动期和稳定期,那么无论是怎样的制度也该致力于维系在一个对国民有所交代的适当的平衡点吧。斯大林的计划体制、法西斯的民粹主义、美利坚的经济风暴及芸芸动荡等等,证明了从体制内部宣泄出来的情绪化的极端症候。和平作为古老而又前卫的优良品质,一再被人类自身加以处决,人类凭借自负的盲目一再进行自欺欺人的反人类的自戕算计,致使历史的步伐缓慢而又沉重!
过往的杀戮不可化为持久的仇恨但也不会轻易抹去,只需要铭记。铭记不是为了激发愤怒,而是在于缅怀和反思。那些充满血腥的照片现在看来依然触目惊心,作为真实事件它发生过。200万的越南亡灵,无论是奋战沙场的烈士还是被屠杀掉的无辜百姓,他们的牺牲绝不会沦为各自政治掩埋下的试验品,而那刻印在美国越战墙上的五万多名美国士兵,也同样会以各自不同的方式为他人所铭记。但我坚信卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。以史为鉴,历史终会证明!
2021.08.31 隔离留记
一篇個人觀後總結。前半部分是觀看過程中同步記錄的事件時間軸,後半部分是一些隨想。
越戰期間相關節點性事件
1954 日內瓦協議:北緯17°為界,越共統治北越,法國統治南面
1955 南越共和國建立,法國勢力徹底退出越南。
1960 肯尼迪當選總統
1962 古巴導彈危機
1963 南越政府支持天主教鎮壓佛教民眾(70%人口)
1963 吳氏兄弟和肯尼迪相隔18天遇害。LBJ接任總統。
肯尼迪遇刺後吳庭艷妻子對肯尼迪夫人傑奎琳·肯尼迪說:“現在你知道是什麼感覺了吧?”
“越南戰爭證明我們(美國)不是一個歷史的例外,我們也會經歷糟糕的戰爭。”
Lyndon Johnson猶豫派出更多美軍前往越南,當年是大選年。同時擔心中國像介入朝鮮戰爭一樣介入越南局勢。
1964 國會幾乎全票通過《東京灣決議》:授權總統可采取“一切必要措施”击退对美国武装力量的任何武力进攻。
1965 美國正式派駐地面部隊進入越南
We are prisoners of our own experience...it’s very very difficult to dispel ignorance if you retain arrogance.
1966 17歲的北越女孩,帶上了海明威的書,在時刻可能面臨美軍轟炸的盤山小道上度過了自己的生日。
1966 勞工階級家庭的適齡應征人員不足,導致中產階級開始受到影響。
1966 美國國內反戰聲音四起
Slogen on the wall of a battlefield hospital: We treat them,God heals them.
1968.1.31 春節開始,北越勢力全面進攻南越重要城市,認為所到之處的民眾都會起義加入他們。然而並沒有。北越損失慘重。
1968 馬丁路德金和羅伯特·肯尼迪先後遇刺。
美軍到達前,80%南越人生活在農村;而到了1960年代末,一半的人口住進了城市,西貢人口漲了3倍到達300萬,一半的難民沒有固定住所。
1969.1 Nixon就任總統。
bgm來自當時美國國內的搖滾音樂節,節奏歡快動感,同時畫面是戰地現場慘狀的快速切換——擔架、死者、被槍指著的越南居民。
1969.9.2 胡志明去世。
1970.4 尼克松派兵進入柬埔寨。
1970.5.4 肯特大學發生警衛隊槍擊反戰集會學生事件,4名學生死亡。
1971 尼克松透露出計劃訪華的意向。
1972 尼克松訪華。河內擔心中美緩和會使得像1954年中蘇支持日內瓦協議分裂越南一樣,越南逐漸失去中國的支持。
1972.5 美蘇簽訂反彈道導彈條約。隨後幾個月尼克松逐步收縮在越軍事打擊規模,高舉和平旗幟,在同年11月連任。
1973.1 停戰協議簽署。美軍俘虜逐漸被釋放。隨後幾個月,北越的南下進攻便開始。同時,尼克松被捲入水門事件中。
1974 尼克森遭彈劾
1975.4 最後一批美國人離開西貢。大量南越人逃離西貢。
1995 在越南答應釋放所有接受“再教育”的囚犯,同時提供失蹤美國士兵遺骸的信息後,美越貨運正常化。
心心念念很久卻苦於騰不出一段完整時間盡量連續地看完的一部紀錄片。10集以時間為序,歷史敘述從最早法國人在越殖民的時期開始講起。
二戰後世界格局與地緣勢力洗牌,日本退出東南亞地區,法國在胡志明率領的越盟的抗爭下也逐漸退場。胡計劃在河內建立共產政權,這使得很多有宗教信仰以及異見者轉移至南部。南北越隨後以北緯17度為分界線分庭抗禮,前者受到美國方面的支持。時任美國總統艾森豪威爾認為東南亞的政治格局如果不加干涉,紅色政權就會像多米諾骨牌一樣席捲亞洲大陸,這註定是戰後奉行的反共扼共國際戰略的美國所不樂見的。扶植的吳庭艷政府腐敗墮落,而北面的勢力也遠比想象中得頑強。美國並不願意擴大局部戰爭,因為擔心步朝戰後塵,招致中國方面的大規模介入(彼時中國已經提供了物資和軍事訓練方面的援助),同時紅色浪潮襲來的壓力始終盤旋在美國高層決策者的頭頂。
肯尼迪上台之後延續路線,並對北越展開軍事空襲。然而從始至終南越的本土政權都是腐化的短命政權,越南戰爭此時實質上是北越共產勢力(黨內權力已逐漸轉移至黎筍)同美國軍事力量的對抗。
1963年林登約翰遜上任,繼續擴大對越軍事投入和轟炸力度,然而在越展開的軍事打擊收效並不理想。美國在越南局勢中既無法實現政治目的,又很難光鮮地全身而退,陷入兩難泥沼。
65年美國正式向越南派遣地面作戰部隊,大面積轟炸北越要地,試圖有所進展。未果。隨後幾年美國國內反戰聲浪漸起,能否妥善處理對越問題將影響高層政局。
承諾南越政府在其危急時刻提供全力支援的尼克松因醜聞辭職,南越崩潰,美軍徹底抽離,越南統一。二十年後美越重新恢復正常外交關係,然而戰爭帶來的傷痛和割裂卻依舊深埋在兩國的社會中,揮之不去。
看到紀錄片中途時,我徹底喜歡上了了解戰爭這件事。表面上刀光劍影的背後,往往是政治的博弈、價值的碰撞、家庭的破碎、凡人的苦難,以及最重要的——在直面死亡時展現出的,最純粹、最完整、最無掩飾和保留的人性。本片並不是純粹的戰地紀錄片,鋪陳兵力火力的對碰、雙方死傷情況、詳述地方特定戰役都不是篇幅中的重點。片中的插曲是個很有趣的敘事線索。我所觀看的“水山漢化”版本非常詳細地在每一處插入音樂響起時在字幕中註明了曲名以及隨後的歌詞翻譯,其中主要是當集展示的年份區間內流行於美國本土的搖滾或流行音樂,這一線索成為了片中很好的觀察越戰不同時期美國國內民間對戰爭的態度的切口。
片中呈現了雙方國家各自的一個普通家庭的戰爭故事。楊文梅的父母是法國統治時期的政府官員,紅色勢力在北面掌權之後舉家欲逃往南越,然而姐姐卻執意要留下,親情就此被時代浪潮沖散;與此同時的大洋彼岸,丹頓·克羅克打小崇拜書中故事裡的美國英雄,甚至以離家出走的方式脅迫父母同意其參軍入伍,伸張正義和實現個人價值。斯人已逝,生命永遠定格在青春的年紀,而殘留世間的人卻徒長年歲。談及收到陣亡通知書時的記憶,丹頓的姐姐和母親都歷歷在目,鏡頭前的她們表現出的卻是令人心疼的坦然和平靜。
人們在指稱戰爭時往往在名字中冠以國名,仿佛戰爭的主體是兩個或多個宏大的、高高在上的國家概念;然而實際上的每一場戰爭,其真實的承受主體,都是一個個直接介入其中、抱持著堅定的信念或未解的疑慮、給親人和家庭留下苦痛、而自己的肉體和心靈遭受長久折磨或永恆消滅的、和你我無異的普通人;而宣揚戰爭、鼓吹戰爭、挑起戰爭的人,往往是些永遠不用也不會親臨戰場去感受死亡的人。
片中美越雙方的老兵在鏡頭前的呈現姿態稍有不同。北越老兵大多著軍裝,談吐更加堅實有力,談及戰爭經過時也帶有一些自豪的語氣。對於他們來說,越南戰爭或許是一次掃除阻礙統一的敵對勢力、結束百年殖民屈辱史、構建嶄新現代民族國家的必經陣痛;而在美國老兵的眼中,此役帶給他們的更多是一種多重撕裂。他們為貫徹國家意志懷揣一顆以正義使者自居的心踏上陌生土地,然而迎接他們的卻是冷眼和唾沫;他們被迫攻佔毫無戰略意義的山頭,或是無奈燒掉疑似越共的村民的茅草房;而九死一生重回故土時,發現瞬間置身於國內反戰的聲浪中,甚至頂上了“Baby killer”的蔑稱。自始至終,他們都在生死和價值的漩渦中被撕扯。
第十集中北越老兵阮玉說:“我們在越戰後開始反思戰爭——對實現正義這場戰爭是否有必要?戰爭對嗎?”對我而言的疑惑是,美國介入越南局勢的直接原因,真的如其所說,完全是為了遏制共產主義在東南亞的鋪開?還是如下所言,想要維持美國在戰後秩序中的引領者地位,靠武力堆疊國際聲譽?雖然一場戰爭背後的原因往往不會是單一排他的,好比上文那張“Top secret”中的US aims一樣。
相比起政客時常將戰爭作為一種選舉手段,美國普通國民對越戰的看法也經歷了種種撕裂。在正式派駐地面部隊進入越南之前,除了那些慘遭切割的家庭之外,這場戰爭的進展和情況似乎並未頻繁出現在公共討論中。然而隨後,國內的反戰情緒在影像資料中被一步步地催化,在美萊村屠殺被曝光之後達到一個新的頂峰。此情此景之下,人們很難不自問這場戰爭的意義。美軍以“擊殺比率”作為每場戰事勝敗的關鍵依據,這無疑從兩方面帶來了非常惡劣的影響——美國國民並不在意擊殺的敵人數而往往更在意陣亡的我軍數;為了擴大“戰果”,無辜的越南民眾無情地化為冰冷的數字被捲入這一個無意義的“戰爭除法”之中,而平民的死亡又反過來激化了反戰的聲量。說到底那些高聲宣戰,期待通過一種構想的、藉助本國現有軍事力量狐假虎威的間接姿態來滿足自己內心抽象的民族或國家自豪感的人們,在戰事爆發之後卻常常會表現出對殘手斷腳、血泊尸體等種種戰爭陰暗和殘酷面的易感和脆弱,悔不當初地開始反思一開始的暴言。最後一集中受訪的一位美國女士——曾在美萊村事件之後氣憤地將美軍成為“嬰兒殺手”——在看到肅穆的越戰紀念墻之後卻邊流淚邊向鏡頭為自己曾經的言論道歉。我不懷疑她的情感,無論是憤怒還是悔恨我相信都是真實的,只是它們都廉價粗淺得可笑。就像所謂的“願意為了金錢替你保守秘密的人可以為了更多的金錢出賣你”的提法一樣,能夠僅憑碎片信息就輕易給宏大事態定性的人自然很容易通過同等尺度的“反信息”來翻案。
嚴以律己。
令我感觸非常深的另一部分是一位位出現在拍攝於幾十年前的黑白照片中的人們,在片中完整地坐在現代的攝影鏡頭前,或沉重、或驕傲地回憶往事。從五官上我認出他們是同一個人;但從眉眼中我又發現他們已今非昔比。我為他們死裡逃生感到欣慰,同時意識到,比歲月更嚴酷的,是戰爭強加給他們的一切記憶。
就像費里齊講到的那樣,倖存者們如今的功勛、地位甚至生命本身,都是建立在無數敵人和同伴們的亡魂之上,因此對他們來說,無論這場戰爭如何定性、取得了怎樣的成果,他們、他們的家屬們、所有以任何形式介入這場戰爭的人,其戰爭記憶中註定會有一條難以忽視的,由痛失所愛而留下的無法愈合的傷疤。無論如何解讀,從什麼角度撫摸,它都只會帶來最純粹和直接的痛苦。
此時此刻,正在讀保寧的《戰爭哀歌》。
對於殘存者們來說,戰爭是一場虛無的颶風。它闖進你的生命並肆虐其中,挾走生活中的一切美好情感和對未來的希望,留下一片需要用盡餘生去清掃的陰霾,再倏地消失不見。死者的痛苦就此終結,轉而堆疊到了生者的身上。我在想,如果我站在了懇求一槍了結的瀕死戰友面前的話會作何選擇。那時候,只有我有能力決定痛苦的歸屬。扳機成了一種痛苦轉移的按鈕,按下它,解脫對方,折磨自己。選擇不這麼做的人,是不是不敢為對方承擔這份轉移痛苦呢?這是否在所謂的“心有不忍”之外,還有一層自我保護的意味呢?
軍人這一印象裡擁有無比堅毅情感和鐵血意志的形象,在第十集的採訪中,當美國和越南受訪老兵們談及自己的陣亡戰友們時,無論是先前面帶驕傲地敘述抗美作戰的越南老兵,還是自始至終若有所思語氣平緩的美國老兵,無一不噙淚哽咽。
我忘不了臨近片尾時,出現在整部紀錄片中的一張張講述者們的面孔。伴隨著O’Brien和緩平靜的朗讀聲,他們或凝視,或沉思,或望向虛空。就像小熊英二在《活著回來的男人》最後說道,歷史是由傾訴著和傾聽者共同搭建的,我們有義務將他們的歷史留存下去。南越美國大使館最後的電報末赫然寫著:“Those who failed to learn from history are forced to repeat it.”那麼傾聽、搭建、反思、銘記,就應該是我們面對戰爭和一切歷史傷痛時應該採取的姿態。
片尾曲《Let It Be》by The Beatles中,孩子們坐在曾親歷戰爭的直升機裡左摸右碰,臉上洋溢著好奇和快樂。美國老兵們有的在多年之後重回越南,與曾經的敵人和曾經的自己和解。
回看當今世界,有人在進行戰爭,有人在掩飾戰爭,也有人在鼓動戰爭。在高聳的國益面前,個體不過是車輪下的齏粉。而無法跳脫出正邪、善惡、成敗、侵略與被侵略的固定框架,就註定無法跳脫出以國家和民族為中心的單一語境,從最根本的人的、人性的角度懲前毖後,走向未來。謹以此片自勉,望永遠能在狂熱中保持清醒,永遠凝望深淵,而不倒向深淵。
<越南战争>,非常有历史的厚重感…都知道越战对美国的影响巨大而深远,因此有了这个十集的纪录片,制作精良,立意深刻,非常吸引人…相对而言国人更了解的朝鲜战争在美国就没那么重要了,甚至纪录片都很少…被人称作被遗忘的战争…想全面了解的的话看国内的纪录片是不够的,因为国内的影音资料太少了…
纪录片先是从整个越南的时局开展,其实越南的情况和朝鲜半岛,和中国都是相似的…都是社会主义和资本主义道路之争的大背景,尤其是当时苏联领衔的社会主义道路如日中天,那么大的中国都变成了社会主义国家,何况越南…也正是因为那么大的中国都变成了社会主义国家,美国才在朝鲜,在越南那么不遗余力…只是谁也没想到,越南竟然是个这么深的泥潭…
整部纪录片都含有丰富的历史镜头和反思,朱玉俯视皆是,但我印象最深刻的一直是一个美国老兵说道:战争谁赢谁输都是没有参加过战争的人去争论的…意思是战争太残酷了,每一个亲临战争的人都不愿意再事后回想,甚至很多老兵退伍后终其一生都未在提及曾参战一事儿…很多老兵后代都是在父亲去世后才知道长辈曾参加过越南战争…
我想对于网络上沉迷于大国崛起,沉迷于战争征服的人或许有所警示…现代战争的残酷性是远超常人想象的,其实中华传统就对战争的残酷有着清醒的认识,“一将功成万骨枯”,“将军百战死,壮士十年归”“可怜永定河边骨,尤是春闺梦里人”等等都是对战争的反省…所以,任何一个人都不要妄言战争,妄言牺牲(谁不是儿女,谁不是父母,谁没有家人朋友呢),珍惜和平啊,安稳度日即便平凡终老也不是坏事儿吧…
越战是为了美苏两国的背后较量,美国忌惮苏联的势力扩大,苏联就是要扩大。
其实跟前面的朝鲜战争一样。就不得不提。
当时斯大林1924-1953执政,杜鲁门1945-1953执政。站在斯大林的角度看,刚刚打赢了沙皇,乱的一锅粥,就采用了镇压反对势力,有3778234人受到镇压,其中被枪决的786098人。这是相当残忍的。所以站在杜鲁门角度看,绝对,绝对要防止红色政权赢了,不然自己就是那下场,所以一直有长达50年的反对红色政权。但是1938年应该是杜鲁门最好的时机,因为这个时候屠杀的人最多,如果这个时候美国能够参与推翻斯大林,应该是很容易的。但是1938年刚好美国也没那个实力,并且是罗斯福掌权,工人问题还头痛。美国也就是1945年二战胜利后才算是军事实力。所以只有从1945开始,美国才有实力跟苏联叫板。
于是杜鲁门援助西欧,援助蒋XX,援助李承晚。美国黑人问题永远是癌症,杜鲁门无视这个癌症细胞就去跑这么远开战,当时1943年美国造了将近40艘航母,是极大的发展,但是面对如此大的太平洋,依然力量薄弱。癌细胞就增长了。哪个人群概率学都会出现坏人,如果是白人,那他为了自己也就是最多一百年,他老死就完了,但是黑人的话,就可以有必杀技,不断生,无穷无尽,而且还是合法的。将来总会恶心到你。所以杜鲁门就这样无视癌症,选择消灭苏联。
之后的接任者艾森豪威尔更差,同样是八年1953-1960,智商低。艾森能当上总统,完全就是因为二战的胜利,指挥了诺曼底登陆,并且黑人也希望艾森当总统,这样就能继续无视国内问题,并且黑人也可以通过战争获得地位,白人都怕死。某国战争,朝鲜战争,西欧,都是失败了,都是杜鲁门时代的。艾森作为一个军事将领,也就知道开战,艾森曾经就提出要用核武器在朝鲜战争上,遭到杜鲁门的贬值,但是到他当总统的时候越战他又不敢用了。1949年苏联有了核武,也是美国的一个大压力。美国也就是1945-1949,四年爽的时间,非常短,这期间杜鲁门改革美国公务员冗余,偷懒,贪污的问题,花了一年,然后苏联有了核武,战场上又畏手畏脚。导致航母,变得用处不大了。
二战之后,看似美国获得了统一全球的机会,但是却没有那个实力,美国除了有航母,核弹,其他什么也没有,国内还一团乱,1943年为了造航母飞机,美国人都砸锅卖铁,自愿捐,家里玩具拆了捐给国家是肯定的,之后必须得挖矿回复经济,苏联也很快有了核弹,美国的优势几乎没有,再加上需要跨越太平洋,所以朝鲜战争,越南战争,美国几乎是劣势。我都觉得这两任总统完全不关心白人生活,完全不懂经济,就只知道开飞机,开炮爽,草菅人命。除非当时美国有计算机等等各种高科技,粮食也不成问题,也不容易赢,人口太少,也难以统一世界。
另一种可能性就是苏联内战,可惜也没有,赫鲁晓夫时期,也没有内战,军事政变一天就交接政权给勃列日涅夫了1964,所以美国注定要失败的,并且两任总统还让癌细胞扩散,对欧援助消耗了财力。国内也死了不少好人,为了能征到兵,教育低下,剩下的人也没办法建设。之后全成了嬉皮士。
就像游戏里的一样,战争胜利了,不去掠夺其他岛的经济,还把家里农民都变成兵,最后就是经济崩盘,没吃的,只剩下武器,而敌人也只有废墟,武器只能接着往地板上打,又变不回农民,你得开分矿啊,空闲的岛那么多,不开矿,自家也不补充农民,人口太少了,黑人趁机占领农场,反而给欧洲钱,让他们去修废墟,人家将来上税又不给你,就是当时的美国。罗斯福有经济头脑,会运作国家机器,杜鲁门差点,艾森豪威尔是零,到肯尼迪,一个富家公子,更是跟黑人走得近,这时候已经控制不住黑人了,肯尼迪就只会当好人,拿到选票,修改法律。经济头脑负数。所以被刺杀也不冤。
【最后】说一个终极反对观点。所有的战争都是国家问题,国家是由人组成的,人是会变化的,有些人观点不会变,战争让他改变了,也是战争的功劳,比如第2集他说之前无条件信任肯尼迪,但是现在不了,他开始思考了。每人看待国家是不一样的,比如有些美国人祖籍是爱尔兰,所以他心中的国家就是美国+爱尔兰。这样看的话,美国援助欧洲就是正确的。那另一个人祖籍是非洲,会怎么样?只会有一个个意见相同的小团体,根本没有地域上的国家。所以地域上的选出一个美国总统,完全就是骗局,就是骗没有认识到小团体的老实人,总统大多数情况下跟你不是一个团体。这样也能解释总统做的选择或许就是对的,因为他考虑的是他的小团体意见,而你考虑的是地域上的国家。一个不喜欢狗的人,有一天看到某只狗,就变得喜欢了。这也能解释一个很奇怪的现象,犹太人被德国打的那么惨,但是今天的犹太人反而不恨雅利安人。这样的条件下,战争也要重新定义了,名言,远离战争。国家都没搞清楚,就进行领土有关的战争,真是掉进陷阱还不知。
北越采用的游击战战略基本和中国相同,集中优势兵力消灭有生力量,不争一城一地的得失;敌驻我扰、敌进我退、敌疲我打。胡志明小道参考了朝鲜战争的运输。美国采用的战略,建立定居点,移居农民到堡垒,切断与游击队的联系;烧毁粮食、房屋等物资;在农村发展基础设施,实施安抚和日本在中国的战略相同
五星推荐,自揭其丑,自掀伤疤,只为客观中立。历史,并不是一个任人打扮的小女孩。客观中立地还原历史,才是对死者最大的尊重,才是对民众最大的尽责。可惜,大部分胜利者都不懂这道理。例如北越作为战胜方,时至今日,不愿公布伤亡及失踪人口,导致多年来民众要自己去寻找,这是极不负责任的行为
能制作出如此客观纪录片的国家永远都有希望/兴百姓苦,亡百姓苦,具体的每个个体的生命是最容易所被遗忘和不被顾及的/别有用心,只顾己利之辈最为可恶/没有真相只有谎言最为绝望
美国和南越的失败有历史性的原因,当时北边所信奉的东西在全球范围内都具有迷惑性。就如同秦灭六国,真的是秦最好吗?不是,只是秦的动员能力最强。在漫长的拼经济过程中,就衰落下来了。
钱穆说,历史很复杂,不是三两句话可以痛快讲清楚的。 断断续续看完这10集18个小时的鸿篇巨制,对历史本身就更不敢妄加评论了,恐怕流于轻浮。只提一点感想:当年的那些记者和摄影师是真的牛逼。。。历史的记述者曾经是吟游诗人、曾经是朝廷豢养的史官,历史的载体曾经是出土的文物、口耳相传的史诗、书写在各种媒介上的文字,等等等,但到了越战的时代,记者和摄影师们就是历史的记述者,那些图片、录音和影像,就是历史的载体。未来的时代足以给每个人提供留下自己历史的机会吗?互联网的虚拟字节能留得住历史吗?
国共内战的越南版本。历史总是以惊人的方式重复着,人们却并没有从中学到任何东西。
每一集都像是一篇充满叙事感的论文,风起云涌。
快十部电影的长度,两周终于看完,当初想看这部还是因为雀斑说他为准备Trial of Chicago 7补课看的,Tom Hayden确实短暂出镜了。。是部非常详尽的纪录片,各方都有采访到,也涉及到不少深层次的问题,实在很致郁。越战是“the biggest nothing”,只有在战争之外的人才会谈论输赢,patriotism是真正的谎言,普通人被政客一手推进这个巨大的悲剧中,不知道60/70s那些movements是否真的有让世界变好一点唉
拖拖拉拉地将近看了一年,不是不好看,而是今年发生了太多的事,再看这部可能更想死。Let it be 吧。
上乘之作,感觉看的人不多啊...
每集都有一部电影那么长,所以真的花了蛮久才看完。美国在越南泥潭深陷最终不得不全面撤兵,一是不了解环境和对手(特别是“人民战争”这种打法),由此带来指挥失当战术不凑效;二是南越政权是扶不起的阿斗,换了几次大佬除了贪腐依旧无所作为一副死相;三是中苏二共竞相援越,解放军直接助守北境免去北越南进后顾之忧,美国等于以一对二;四是战争耗时太久,新旧总统在战事上的承诺毫无兑现希望且自身陷入丑闻,随着战地传回的“残酷”“不人道”的相片,国内反战情绪愈演愈烈,游行不断,而美国的国家传统终究不是不顾民意坚决镇压一意孤行~看的过程中不得不赞叹于采访对象观点表达的多元和影像录音资料保存的清晰和完好,另外纪录片本身是一场六七十年代流行摇滚乐的盛宴。
对越战、冷战、苏联、“自由”、爱国的反思非常深刻。在强力的政治的宣传下,被煽动的民众极其容易变得狭隘。Bob Dylan 的歌词真是太好了
中立且真诚的反省。
最难过的地方:那一碗白米饭带来的孽缘
啥时我朝也能这样真实客观的还原历史?而不是连部《芳华》上映都有问题!
对我们是别人家的战争,对越南和美国都是撕裂一个国家、一代人的大事件。然而我们就没有撕裂么?只是我们惮于反思,所以难于和解。作者很费心了,两国四方的当事者的访谈,无数的录用、录像、报刊、照片档案,以及穿插其中的音乐,其时的摇滚、民谣。一部纪录片,达到了一座博物馆的效果。
详尽、清晰、客观、感人。无可挑剔。
保持了一贯水准。比 Prohibition 和 The Civil War 成就更高的佳作。一个这么困难的题材,看起来却没有“导演好难”的感觉,因为对所有人物带有深深的理解之同情。地球东西,国家南北,所有人义无反顾、驷马难追地一起奋力奔向悲剧。
好片,看剧的同时还能学习历史
立场嘛,肯定是是站在米国一方,反思有但也仅仅是有,整体节奏不错